?

Log in

Previous Entry | Next Entry

INS-OOS,часть вторая.

В продолжение этого поста.
Первая была в плюс,вторая в минус.
Смотрим дальше,пока вплоть до 1.1.2010 (потом будет еще).

Система 1




Система 2




Все показатели в пунктах,комиссия и слизь не учитываются.Для торговли первой системы надо сидеть целый день,второй позавидовал бы и АР-она требует намного меньше времени,чем его методы.Обе созданы корректно.


Итого,вот она реалия,desision point,в начале 2010 есть возможность купить любую из этих систем за 100 тыр.
(В ответ на каменты)Речь идет естественно о полном пакете.Идея,алгоритм,код,тесты,история создания и потенциальные возможности улучшения.
Ни о каком черном ящике и речи идти не может,не в этом жж:)

Опрос #1619040 Какую систему имеет смысл эксплуатировать?

Как бы вы поступили,если бы было предложение купить любую из этих систем за 100 000 рублей?

Купил бы первую,тотал профит у нее больше,доработал и вперед.
0(0.0%)
Купил бы вторую и сразу начал бы по ней торговать.
7(14.0%)
Купил бы вторую,посмотрел 1-3 месяца как работает,и если все ок, то запустил на рынок..
7(14.0%)
Купил бы обе.
1(2.0%)
Они обе плохие,поэтому не купил бы ни одну.
3(6.0%)
Не покупал и никогда не куплю ни одну систему.Системы работают только у хозяина.
22(44.0%)
Другое(в каментах напишу)
10(20.0%)

Comments

( 72 комментария — Оставить комментарий )
santiaga_09
15 сент, 2010 13:33 (UTC)
В первой если я верно понял средний трейд 10 пунктов, она малоинтересна.

Вторую бы купил, но не черный ящик а алгоритм.
pratrader
15 сент, 2010 13:36 (UTC)
Не,ну разумеется речь идет о системе со всеми потрохами-идея,алгоритм,код,тесты,итд...
dagger77
15 сент, 2010 13:38 (UTC)
Вторая предпочтительнее. Профит фактор, просадки, процент удачных сделок. Но как черный ящик конечно покупать нет смысла.
pratrader
15 сент, 2010 13:43 (UTC)
Ответил в заглавном посте.
Так если купил бы,сразу в бой или еще посмотрел,подождал?
(без темы) - dagger77 - 15 сент, 2010 13:47 (UTC) - Развернуть
con_vertor
15 сент, 2010 13:41 (UTC)
такъ а ты продаёшь или покупаешь? =)
имхо, 100к за голую систему без робота - дорого.
pratrader
15 сент, 2010 13:55 (UTC)
100к рублей-дорого?
Это же эквити на 1 контракт,взять 10 и уже получается окупаемость-полгода.Взять 100 и за две недели выйдешь в плюс,а дальше профит.Есть такие легальные бизнесы?
(Удалённый комментарий)
pratrader
15 сент, 2010 13:56 (UTC)
Принято.
Время сверху.
t_trade
15 сент, 2010 13:49 (UTC)
Своя голова есть, спасибо! Не деньги я ищу на бирже, а профессию!:)
pratrader
15 сент, 2010 13:57 (UTC)
Позиция ясна,спасибо:)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - t_trade - 15 сент, 2010 16:47 (UTC) - Развернуть
vasraskolbas
15 сент, 2010 13:51 (UTC)
статистики по дродаунуам не хватает и пару тесто вна устойчивость наподобие ау-оф-сэмпл... сколько побдираемых параметров в системах?
(Удалённый комментарий)
(без темы) - pratrader - 15 сент, 2010 14:11 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - pratrader - 15 сент, 2010 17:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 15 сент, 2010 14:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vasraskolbas - 15 сент, 2010 14:23 (UTC) - Развернуть
vasraskolbas
15 сент, 2010 13:52 (UTC)
в 1 системе слизь может серьезно испортить результаты - сделок слишком много
pratrader
15 сент, 2010 13:58 (UTC)
Я бы сказал,что слизь ее просто убьет.Комиссия там кстати тоже не учтена.
foremann
15 сент, 2010 14:03 (UTC)
По поводу 1-ой у меня предположение, что основную прибыль она заработала на крахе 2008 и отскоке 2009. Такая динамика не часто бывает, к сожалению.
foremann
15 сент, 2010 14:04 (UTC)
Вторую пожалуй бы рассмотрел к покупке.
ubertrader
15 сент, 2010 14:08 (UTC)
А почему резалты до 31.12.2009? Видимо обе сольют в 2010)))

Жаль еквити к датам не привязана, не очень понятно, как себя вела, но думаю если в 2007 вела плохо, то в 2010 тоже будет не ахти.

Поэтому выбираю вариант, ни купил бы ни одну, сам бы продал :)
mts_trade
15 сент, 2010 14:09 (UTC)
И что, обе в итоге слили?
pratrader
15 сент, 2010 14:10 (UTC)
Именно это и предлагается предположить в голосовалке.
Трейдинг-это бизнес в неизвестности.
stopmoose
15 сент, 2010 14:10 (UTC)
бред какой продавать доходные системы.
если на самоокупаемость за 2 недели выходят, лучше их самому эксплуатировать и никому не рассказывать.
pratrader
15 сент, 2010 14:13 (UTC)
Всякое бывает.
Продают,по неизвестным тебе причинам.
Берешь-нет?
Или чудес на свете не бывает?
(без темы) - stopmoose - 15 сент, 2010 16:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 15 сент, 2010 16:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shark_trader - 15 сент, 2010 16:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 15 сент, 2010 16:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shark_trader - 15 сент, 2010 17:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 15 сент, 2010 17:17 (UTC) - Развернуть
coalmen
15 сент, 2010 14:25 (UTC)
Вижу прибыль, надо покупать систему! ОБЕБЛЯ!
i2z
15 сент, 2010 15:17 (UTC)
Как выше отметили первая не слишком интересна, а вот у второй на мой взгляд кол-во трейдов небольшое для минутных баров.
pratrader
15 сент, 2010 16:07 (UTC)
Нет никакой разницы,система может быть на дневках,но тесты на минутных барах всегда.
(без темы) - mts_trade - 16 сент, 2010 05:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 16 сент, 2010 05:09 (UTC) - Развернуть
con_vertor
15 сент, 2010 15:59 (UTC)
так ты не ответил -
ты продаёшь али покупаешь? =)

я бы покупать остерёгся - а то этот чел эти сисы ещё двадцати лопушкам продаст - и система загубиться.

вернее профит будут получать те, кто на плазе2 и выделенном серваке нарямую на бирже торгует, а это не я.
pratrader
15 сент, 2010 16:05 (UTC)
Я провожу опрос.
Потом покажу что было в 2010.
И напишу к чему все это было.
mts_trade
15 сент, 2010 16:43 (UTC)
"Купил бы вторую,посмотрел 1-3 месяца как работает,и если все ок, то запустил на рынок..
4 (18.2%) " А если не ОК? То что? Интересно.
druidkgm
15 сент, 2010 16:54 (UTC)
Вторую.
Если с аут ов семпл (кривая) в том временном что мы видим 2торую то взял бы и сразу запустил бы.
На тех параметрах что она торговалась, одним значит одним.
10 значит 10тью.
\это исключительно для ответа, потому как бид не воспринимать.\
\хотя если схожие резалты на парочке штатовских контрактов даст можем и поговорить :):):)\
b7ackmamba
15 сент, 2010 16:55 (UTC)
за сто тыр можно купить систему мартика и 40% в месяц в кармане гыгыгыгы
pratrader
15 сент, 2010 16:59 (UTC)
Реально продает?
Сколько процентов в кармане-это функция плечей.
(без темы) - chepell - 15 сент, 2010 17:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 15 сент, 2010 17:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - chepell - 15 сент, 2010 17:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - b7ackmamba - 15 сент, 2010 17:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - chepell - 15 сент, 2010 17:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - druidkgm - 15 сент, 2010 17:10 (UTC) - Развернуть
chepell
15 сент, 2010 17:03 (UTC)
Нужно понять что продается, если конечный продукт, то он должен быть должным образом упакован. Докручены стопы и тейки, возможно автоматизирован алгоритм. Далее вопрос а что продается, копия или исходники и системой никто пользоваться не будет?
Если копия, то непонятно какие объемы кроме моих будут вливаться в рынок т.е. круг моих конкурентов.
Если исходники, то как продавец подтвердит, что не продал эту же систему уже сотне других покупателей.

Если это всего лишь идея, то я себе слабо представляю ценник в 100тыс. Ибо у идеи появляется стоимость только после ее проработки.

Поэтому вариант 6.
pratrader
15 сент, 2010 17:12 (UTC)
Не,ну это закоденая идея:)
То есть бери-торгуй,все готово.
Автомат...не знаю,сама идея проста как топор-вроде купи на закрытии пятницы,продай в 1400 в понедельник.Код есть конечно,но не исполнительный.ИМХО тут у покупателя свой комплекс должен быть,в который он просто добавит этот алго и все.

Не думаю,что существует механизм сдерживания продавца.Это дополнительный риск.
benzinrts
15 сент, 2010 18:06 (UTC)
а как их вобще можно сравнивать? Одна молотит как угорелая, другая трейдает в разы меньше. Кстати, корректности ради, выложи подробное иквити, раз на минутках тестаешь. ТС такое позволяет (будет видно реальный дродаун, а не по закрытым трейдам).
И я в упор не понимаю временную шкалу на графиках. С датами можно сделать?
pratrader
16 сент, 2010 07:14 (UTC)
Да тоже самое практически...
Изображение - savepic.ru — сервис хранения изображений
benzinrts
15 сент, 2010 18:09 (UTC)
Насчёт покупки. Логично взять обе, подобрать сайзы и вперед. Но, для начала хотелось бы знать алго или некий его прототип. Если там начинается мутота с оптимизацией неких X и Y - втопку ибо это сломается годика через пол.
pratrader
16 сент, 2010 07:10 (UTC)
Первая-хлам,не будет она в реальном рынке зарабатывать.
А вторая проста как полкопейки и работает.Нет там никаких X Y,а то что есть работает в широком диапазоне.
(без темы) - foremann - 16 сент, 2010 11:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 16 сент, 2010 11:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foremann - 16 сент, 2010 11:48 (UTC) - Развернуть
donotbother
16 сент, 2010 06:21 (UTC)
У меня интерес к мтс других людей следующий:

1. с целью изучения базовой идеи (но базовых идей тьма в инете), необязательно иметь прописанный алгоритм.
2. реализация идей посредством кодирования. Для меня это самое интересное - как разные люди подходят к описанию одной проблемы.

Покупать бы что-либо стал в первую очередь для собственного обучения/расширения сознания в кодинге :)
(без темы) - donotbother - 16 сент, 2010 07:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 16 сент, 2010 07:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - donotbother - 16 сент, 2010 07:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 16 сент, 2010 07:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - donotbother - 16 сент, 2010 07:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 16 сент, 2010 12:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - donotbother - 16 сент, 2010 12:47 (UTC) - Развернуть
redlabel
18 сент, 2010 20:58 (UTC)
большинство людей отказавшихся покупать работающие торговые системы "жадные" и вряд ли достигнут успехов на рынке.

"жадность приводит к бедности"

система позволяет зарабатывать деньги, а все что позволяет стабильно и определенный период времени зарабатывать деньги является бизнесом.

у бизнеса как и у большинства всего остального есть стоимость. как рассчитывается стоимость бизнеса это другой вопрос.
а значит у любой работающей торговой системы есть ее оценочная стоимость. с некой поправкой можно сказать что стоимостью торговой системы является усредненный доход за определенный период времени.

например доход за два года оптимальным объемом поделенный на 2 или 3.

все выше сказанное означает что всегда имеет смысл рассматривать покупку реальной торговой системы: вопросы чисто технические в рисках, универсальности, объемах и объявленной стоимости самой системы.

я бы тоже продал свою систему, но за какие-то реальные деньги, возможно за меньшие, чем заработает система, но я сэкономлю свое время ожидания, и силы по обеспечению тех. стабильности работы системы и предотвращению возможных тех. сбоев.

возможно я чего-то не учел, но в целом это мое имхо. как то так.
pratrader
19 сент, 2010 02:22 (UTC)
Это почти на 100% совпадает с моим видением ситуации.
Я не спорю с авторами каментов типа "систему надо выстрадать,все надо самому,покупка бесполезна и продажа нереальна" просто потому что до понимания что трейдинг-это бизнес надо дорасти.
По голосовалке видно,что существует четкая корелляция между возрастом на рынке,опытом и готовностью покупать.Зеленые как правило мксималисты-идеалисты,свято верующие в свои интеллектуальные способности:) Со временем понимаешь,что потратить полгода на разработку/тестирование/адаптацию методы или потратить некоторое количество шуршиков на ту же методу по сути мало чем отличается,при этом в первом случае результат не гарантирован,а во втором ты уже покупаешь результат.
Другое дело,что есть масса ньюансов,связанных с тем как оно будет работать справа от графика.
(без темы) - sergey_kovalyov - 19 сент, 2010 11:09 (UTC) - Развернуть
redlabel
18 сент, 2010 21:02 (UTC)
забыл написать: стоимость твоих систем не считал =)

самое главное в этом бизнесе - стратегия, алгоритм, учитывающая все реальности, просадки, проскальзывания и т.д., а закодить это не проблема.
( 72 комментария — Оставить комментарий )

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow