?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мысли вслух о вечном

Не знаю с чем это связано, но вот уже неделю, как только мой персональный процессор оказывается в режиме ожидания, в нем пробуждаются размышления о том, как жить, если живешь вечно.
Представьте себе, что вы получили пилюлю от старости, добро пожаловать в бесконечность. Ок, бесконечность наш мозг представить не способен, представьте себе, что жить вам еще не 50-70 лет, а 10000 лет, до 31 века. Причем, очень вероятно, что в будущем по мере появления новых открытий в науке о человеке дата вероятного финиша сдвинется еще на порядок.

1)Молодость, любовь, загс, стоим перед тетей регистратором и говорим...что? Что с одним партнером клянемся жить все 10000 лет? Сейчас легко сказать в порыве романтики "мы с тобой навечно», потому как навечно-это максимум 80 лет. А если оно реально почти навечно? Ведь за базар отвечать придется. А если жена/муж через тыщу лет станет невыносимой личностью? Мне кажется наиболее вероятно, соцконтракт брака преобразуется в "договор на 20-40 лет, пока дети подрастут, а там посмотрим будем продлять или нет». А может лучше жить одному или наоборот объединяться в шведские семьи по 10-20 человек?

2) Мне кажется никакого перенаселения не будет. Возможно, даже наоборот. Жизнь многих людей-не сахар, многие тянут лямку и по сути являются неким механизмом, потребляющим еду для производства энергии, которая почти полностью тратится на работу, чтобы оплатить еду для производства энергии…То есть человек-механизм конвертации энергии из одной формы в другую, причём весь эффект от этого процесса достается не ему, а более умным/сильным/готовым идти на риск. А он только ест-спит-работает (чтобы была возможность есть и спать). Когда знаешь, что это будет длиться лет 40, можно и потерпеть. Когда надеешься, что все изменится к лучшему, надежда заставляет жить.
Но если жить суждено вечно? Работая дворником, лет через 100-200 поймешь, что просто уперся в потолок своих способностей, лучше не будет, легче не будет, по-другому не будет. Так зачем тогда такая жизнь? В утилизатор будут очереди стоять.

3)Отношение к риску. Сейчас одно неверное решение может сломать человеку жизнь. Изобрёл способ выращивать виноград так, чтобы он поспевал раньше, чем у всех, взял кредит в банке $5 мио, засадил поле. Но пошел град и все-попал человек в кабалу, из которой будет выбираться все оставшиеся 30-40 лет жизни. Реальная история меж прочим.
А если знаешь, что жить тысячелетия? Ну попал на $5 мио, поработал 50-100 лет разнорабочим, отдал кредит и живешь себе дальше, жилка то предпринимательская никуда не делась, ещё что-нибудь придумаешь. Через 2-3 века уже и не вспомнишь об этом "мелком" эпизоде своей жизни, даже с гордостью сможешь внукам рассказывать, как весь 25-й век в Макдональдсе свободную кассу объявлял.

4)Инвестиции. Все знают расчеты сложного процента: «Если бы ваш прадедушка в 16-м веке положил 10 долларов под 10% годовых, у вас было бы сегодня 3600000000000000000 долларов".400 лет-не бог весть какой срок если собираешься жить 20-30 тыс. лет, даже не юность, а так, младенчество. Можно и потерпеть. А уж если потратить десяток-другой лет на финансовое образование, начинать не с 10 долларов, а с миллиона, который почти неизбежно заработается в процессе, то аналогичную цифру получаем уже за 150 лет-считай пампасный возраст.

5)Хобби. Любое хобби съедает время и деньги. Поэтому не раз и не десять подумаешь, прежде чем погружаться в него с головой, а многие за всю жизнь даже не пробуют почти ничего из того, что предлагает мир развлечений. Но если время не ограничено, здоровье поддерживается на уровне, а деньги-см предыдущий пункт, открываются интереснейшие перспективы для активного фана.

итд,итп...

И самое важное.
Самый главный вопрос, который всплывает в конце каждого сеанса, точнее их несколько:
А можно ли уже сегодня жить так, как будто живешь вечно?
На полную катушку, увлекаясь всем, что нравится, не задумываясь о том, что "потеряешь драгоценное время" и по-другому относясь к рискам?
Правильно ли, выгодно ли это, точнее имеет ли это смысл?
И что собственно мешает жить именно так?
Ведь единственная разница-это то, что однажды внезапно умрешь и "обломаешься», но на самом деле эта разница только в голове...


На самом деле интересно услышать ваше мнение.
Пишите.

Comments

( 46 комментариев — Оставить комментарий )
coalmen
7 мар, 2014 12:35 (UTC)
блять
ну не в пятницу же вечером СТОЛЬКО писать
я уже бухой ((
как читать то
pratrader
7 мар, 2014 12:49 (UTC)
LOL.
Еще как бэ не вечер:)
Пост, если что, никуда не денется.
(без темы) - coalmen - 7 мар, 2014 12:52 (UTC) - Развернуть
akademik
7 мар, 2014 12:56 (UTC)
Много думаю на эту же самую тему. Если будут технологии, которые дадут возможность жить хотя бы на 50-70 лет дольше, это будет как благословение, заслужить еще нужно. Изменится полностью парадигма человечества. Население сократится неизбежно. Аксиоматично.
А вообще тебя прет)
pratrader
7 мар, 2014 13:11 (UTC)
50-70 это уже почти закрытый вопрос.В течение 10 лет будут анонсы всякого разного,что либо по совокупности,либо само по себе прибавит.
Но с точки зрения жизни это ИМХО мало что меняет,совсем недавно средняя продолжительность 30 была.
Интересно когда там еще 1-2 нуля к доголетию.
(без темы) - akademik - 7 мар, 2014 13:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 7 мар, 2014 14:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akademik - 7 мар, 2014 15:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 7 мар, 2014 18:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tknit - 7 мар, 2014 14:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 7 мар, 2014 18:22 (UTC) - Развернуть
vgolyanovo
7 мар, 2014 13:00 (UTC)
Мне кажется будетчто то похожее на теорию фракталов. То есть возможно, теже самые фазы жизни (детство-юность-зрелость-старость) мы будем проходить дольше. Например для того что бы комфортно жить и все понимать придется учиться не 16 лет как сейчас (шк+инст), а 40 или 50.
Те же кредиты будут длиннее. Возможно лишь на переходном этапе будут истории типа положил 10$, а получил миллионы. А потом будет механизм налогов или придумают как стимулировать потратить.
Вечная жизнь интересна с точки зрения накопления опыта и возможности его применять. Может быть будет устройство переселения душ в др материю. Кто то будет камнем в лесу все 300 лет. ;))
pratrader
7 мар, 2014 13:26 (UTC)
По большому счету,сейчас ведь ничего не мешает 40-50 лет учиться,некоторые так и делают,совмещая работу с бесконечным получением степеней и освоением новых профессий.
Встает вопрос актуальности знаний и применимости.По большому счету,для 90% сфер человеческой деятельности требуемый объем знаний умещается в годовой курс обучения
(Удалённый комментарий)
sintetik
7 мар, 2014 13:30 (UTC)
уже описано тулкиеном, хоть и считается фэнтези, но психология эльфов подмечена очень точно, они бессмертны если не убьют, могут ылечить любую болезнь, браки редки, дети еще реже, замкнуты, холодны, созерцательны. Путем естественного отбора останутся те кому не скучно самим с собой.

А мое мнение такое - у вида помимо физического ограничения возраста есть и психологическое, т.е. если технология увеличит срок жизни значительно, психика не сможет это переварить, лет в 150 начнутся массовые самоубийства, просто от отсутствия желания жить, от усталости от жизни, невозможно долго поддерживать интерес к чему бы то ни было, со временем все приедается.
pratrader
7 мар, 2014 14:02 (UTC)
Учитывая развитие виртуальной реальности,мне представляется,что после 100-200 лет обычной жизни,на которую накладываются чисто физиологические ограничения можно переместиться в виртуалку.
Хотя отсутствие ограничений наверное тоже утомляет...
(без темы) - sintetik - 7 мар, 2014 17:17 (UTC) - Развернуть
meteop_x
7 мар, 2014 13:33 (UTC)
Я так прикинул, что если принять вероятность умереть от внешней причины (у обычного современного человека) равной 10%, то у человека, принявшего пилюлю от старости, вероятность дожить до 3000 лет, не умерев от несчастного случая, примерно равна 1%
pratrader
7 мар, 2014 13:59 (UTC)
Мне это кажется неверной оценкой.
От внешних причин умирают в основном по молодости и неопытности.
С возрастом и опытом люди научаются смотреть наленаправо на переходе,не ходить под сосульками,не изображать ласточку на 25 этаже и не кататься между вагонами метро.
Не припомню ни одной истории о погибшем пенсионере.
(без темы) - donotbother - 7 мар, 2014 14:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 7 мар, 2014 14:33 (UTC) - Развернуть
donotbother
7 мар, 2014 13:42 (UTC)
+1 синтетику. Основной вопрос - чем занять свою голову на такие сроки. Если годы приносят серьезные изменения в окружающем мире, как это происходит последние пару веков, то отлично. Но мне вот интересно, через сколько столетий/тысячелетий человечество упрется в планку в вопросах познания? Ведь такое произойдет, причем в достаточно обозримом будущем. Что тогда, что дальше?
pratrader
7 мар, 2014 13:51 (UTC)
Ну планка не столько в познаниях,т.к. для отдельного взятого человека узнать все,что знает человечество во всех отраслях никакого времени не хватит.Планка в целесообразном применении этих знаний.
Уже сегодня мы умеем делать серийные авто,которые едут 400 км/час.И что с этим делать?
(без темы) - donotbother - 7 мар, 2014 14:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tknit - 7 мар, 2014 14:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - donotbother - 7 мар, 2014 14:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tknit - 7 мар, 2014 15:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sintetik - 7 мар, 2014 17:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 7 мар, 2014 14:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - donotbother - 7 мар, 2014 14:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 7 мар, 2014 14:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - donotbother - 7 мар, 2014 14:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 7 мар, 2014 16:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - donotbother - 7 мар, 2014 16:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 7 мар, 2014 18:55 (UTC) - Развернуть
my_1st_m
7 мар, 2014 14:17 (UTC)
Далеко не у всех получится жить бесконечно.
Думаю будет высокий уровень отказа от бессмертия.

pratrader
7 мар, 2014 14:30 (UTC)
Я и написал-в утилизатор будут очереди.
ontrend
7 мар, 2014 15:43 (UTC)
Вечная жизнь в одном теле, это бесперспективняк, т.к. возможность развития будет ограничена исходными параметрами: тело, сознание, соц. среда, а без развития нет смысла. Куда правильней проживать по 70 лет в разных щкурах и именно это реализовано в текущей версии матрицы, просто память приходится стирать, т.к. это часть сознания.
pratrader
7 мар, 2014 16:18 (UTC)
Про религию не вижу смысла говорить.
(без темы) - ontrend - 7 мар, 2014 17:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 7 мар, 2014 19:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ontrend - 7 мар, 2014 20:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pratrader - 7 мар, 2014 20:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ontrend - 7 мар, 2014 21:18 (UTC) - Развернуть
sdtsdt
7 мар, 2014 17:39 (UTC)
будут как японцы - всю жизнь рисовать бамбук (совершенствоваться в одном деле)
drweb
10 мар, 2014 10:09 (UTC)
Кризис среднего возраста? :))))

Идея интересная, но летаете как-то мелко в рассуждениях. Просто попробуйте представить. Человек в современном мер к 60 годам уже близок к старику фактически. Пусть его самостоятельный жизненный путь начнется в 20 лет. То бишь за 40 лет человек проходит путь от юнца до многоопытного и многомудрого старика (ну так гипотетически конечно многомудрого - часто бывает, что к 60 остается только остаток мозга в виде старых привычек). А если у человека будет не 40 активных лет ,а 150? В 4 раза больше... До чего человек может дойти за это время? До каких вершин? Сколько опыта может получить? Сколько познать? Станет он чистым созерцателем, ибо мир уже будет для него прост и понятен или останется деятелен и будет менять мир под свои воззрения? Через сколько лет он станет "стариком" - то бишь остановится в развитии, перестанет думать, а будет просто пользоваться наработанным опытом и все? Через 40,100, 10000 лет?
Предположим, что 10000 лет - это то, сколько у человека будет условно отведено на активную фазу типа молодость-зрелость. Как мы, краткоживущие, можем понять, что может волновать и беспокоить человека, за плечами которого не 40-50 лет активности, а хотя бы 100? А если 1000 лет? Я тут вижу 2 варианта:
1. Либо человек зациклится на чем-то, заспециализируется до совершенства (война, политика, выращивание растений, торговля на бирже :) и т.д. ) и будет развиваться сугубо в этой ограниченной области дабы достигать высот. То бишь останется человеком материального мира (как сейчас большинство людей) , но станет суперсовершенным в своей области.
2. Либо человек за первые 50-70 лет пройдет все стандартные круги развития типа бабло, дети, власть и уйдет в некий астрал - уйдет на другие уровни познания мира, улетит в космос, и т.д. Потому как вся эта мелкая возня будет уже ему не интересна.

Возможно, что реализуются оба варианта. Кто-то уйдет в астрал, а кто-то останется на земле.

Можно и сегодня жить так, как будто живешь вечно - на полную катушку и т.д. Но для этого кое-что надо - отсутствие привязанностей и осознавание своей миссии, глобальной жизненной цели и т.д. Второе для обычных людей практически недостижимо в существующих жизненных рамках, первое легко может превратить человека обратно в обезьяну, ибо большая часть мотивации современным человеком берется именно из привязанностей - каждый привязан к другим людям конкретно и к обществу в целом и общество формирует у человека определенный набор целей (деньги, статус, комфорт, семья и т.д. ) Без этих самых целей, вроде как навязываемых обществом, человек легко может ограничить свои рамки добыванием пищи и обеспечением выживания себя любимого и все. А для этого ничего особенного не надо - выходить за рамки животных инстинктов точно не потребуется.
( 46 комментариев — Оставить комментарий )

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow